近日，記者就我國資源價格現(xiàn)行機(jī)制的問題，以及未來改革的方向?qū)埩Ｗ舆M(jìn)行了專訪。

　　上海證券報：您如何評價現(xiàn)行的資源品價格形成機(jī)制？

　　張粒子：現(xiàn)行機(jī)制本身未充分體現(xiàn)資源稀缺性和實際生產(chǎn)成本，但在改革開放三十年間，這種機(jī)制有利于維持相對穩(wěn)定的資源品價格，也正因為此我國才能實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)騰飛，所以在前一個歷史階段，它是發(fā)揮了積極作用。

　　但當(dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定水平，全球生態(tài)環(huán)境惡化、可利用資源緊張，低價格資源帶來的資源低效利用和環(huán)境污染問題日益明顯。因此必須進(jìn)行資源品價格改革，使之能充分反映市場供需和資源品生產(chǎn)所帶來的環(huán)境成本。

　　例如，我國煤炭市場還不是充分競爭的市場，具有一定壟斷性，所以其價格中有不合理成分，所以國家在特定時期進(jìn)行干預(yù)也是有必要的，尤其在我國電力消費結(jié)構(gòu)目前仍以火電為主、對煤炭非常依賴的情況下，為使電價保持適度的增長狀態(tài)，必須要有政府角色參與。

　　在通脹形勢嚴(yán)峻、全球經(jīng)濟(jì)低迷的情況下，電價大幅度上漲對經(jīng)濟(jì)保持合理增長是不利的，所以電價只能適度、可控地增長。如果經(jīng)濟(jì)不能保持合理增速，對就業(yè)物價指數(shù)等一系列指標(biāo)都將有影響。

　　上海證券報：能否結(jié)合具體例子談?wù)劕F(xiàn)行資源價格機(jī)制中最突出的問題？該用什么手段解決這個問題？

　　張粒子：最突出的問題即資源品價格不能真實反映市場供需狀況，同時不能反映資源的量是有“價”的量。

　　比如天然氣價格，它的出廠價、管輸價和城市管道價都是實行政府定價，但這個價格顯然不符合我國對它越來越大的需求，而且資源費偏低導(dǎo)致開采浪費現(xiàn)象嚴(yán)重。尤其今后我國要大力發(fā)展天然氣，偏低的天然氣價格將擾亂市場。之前出現(xiàn)過的幾次氣荒，政府只能被動地上調(diào)價格，但調(diào)整是滯后于市場的。資料顯示，我國天然氣目前對外依存度大概是13%—16%，但五年后，隨著中亞通道打開，這一數(shù)字可能達(dá)到40%，但國產(chǎn)氣價是國外的一半，誰會做高買低賣的生意呢？所以不和國際市場接軌的價格到時可能造成更大的矛盾。

　　解決的手段就是完善天然氣價格形成機(jī)制，并建立與石油等替代能源的比價關(guān)系。另外征收資源稅，使資源品的真實價格和環(huán)境成本通過終端價格反映出來。

　　上海證券報：怎么看待我國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型時期資源品價格逐漸“去行政化”的過程？

　　張粒子：以一個具體例子來說，如電價改革，其改變“政府定價模式”要結(jié)合我國電源結(jié)構(gòu)的改變。

　　我國發(fā)電結(jié)構(gòu)里，煤炭占百分之七十左右，另外我國經(jīng)濟(jì)在快速發(fā)展期，用電需求增長也非?？欤娏π枨箢A(yù)期提高了煤炭需求的預(yù)期，因此煤炭企業(yè)自然就有漲價動力。歐美國家電力需求增長有的不超過百分之三，這是因為其經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)相對合理，以高附加值產(chǎn)業(yè)為主。

　　所以我國在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型時期，政府指導(dǎo)價的帽子會一直帶著。但在我國轉(zhuǎn)型之后，或者說電源結(jié)構(gòu)改變后，這個帽子會摘掉。

　　我國在努力為這個轉(zhuǎn)型做準(zhǔn)備，在改變電源結(jié)構(gòu)的工作中比較明顯的一個是現(xiàn)在鼓勵天然氣勘探和開采；再一個就是更加穩(wěn)重地進(jìn)行核電大發(fā)展。另外這幾年大水電站也在建設(shè)，所以結(jié)構(gòu)確實在調(diào)整。

　　與其他經(jīng)濟(jì)模式相對簡單的小國相比，我國無論是經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是國情現(xiàn)狀，都有其歷史的復(fù)雜性，因此經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、價格改革更緩慢，就像一列高速行駛的火車，明知前方?jīng)]路可走，也只能慢慢剎車，但不能因為慢，就不做。

　　上海證券報：如何理解資源品價格改革是一項“系統(tǒng)性工程”？

　　張粒子：這主要是由資源品價格本身承擔(dān)的義務(wù)有特殊性決定的，一方面要讓人們都有公平使用權(quán)，另一方面它要能反映自身的稀缺性。

　　以水價為例，水價有兩個很矛盾的地方，一是水資源的稀缺性更高，雖然看似到處是水，但能喝的好水已經(jīng)很稀缺了，所以價格確實能調(diào)節(jié)人的行為，價格一高居民就能更節(jié)約用水。但從另一個方面說，水承擔(dān)的“普遍服務(wù)義務(wù)”更多，人沒水，沒有潔凈水是不可能的。這就是一組矛盾。

　　所以水價改革的確應(yīng)該是最為迫切的，但同時這并不僅僅是水價的提高或者變化，資源品價格改革是涉及多方面工作的系統(tǒng)性工程?？紤]到資源使用的公平性，大家都有使用權(quán)，那么市場化之后，價格提高，國家財政、民政部門怎么對低收入家庭進(jìn)行補(bǔ)貼，這很重要，也需要和資源品價格改革同步進(jìn)行。這和電價改革很相似，兩者的改革既要促進(jìn)節(jié)約又要保證公平，所以“十二五”改革方案里才會有階梯水價、階梯電價方案。