來源：南方周末
現(xiàn)在很多國家的人認為，中國就是因為政府集權，執(zhí)行力強，新能源才發(fā)展起來，其實這是誤解。
近年來，中國清潔能源產業(yè)的發(fā)展速度出乎所有人意料，有趣的是，國內和國際社會對這一新產業(yè)的評價也開始呈現(xiàn)出兩種完全不同的態(tài)度。在國內，往往批評該產業(yè)盲目擴張和污染，但在其他國家眼里，卻往往是大加贊賞。
作為亞洲和太平洋地區(qū)的區(qū)域性金融機構和援助組織，亞洲開發(fā)銀行（下稱“亞行”）曾對中國風電、太陽能、地熱能、清潔煤、碳捕捉、工業(yè)節(jié)能等多個領域提供了大量投資支持，亞行如何評價中國在清潔能源領域的表現(xiàn)？南方周末記者近日專訪了亞行能源委員會主席翟永平。
南方周末：美國商務部剛公布針對中國光伏產品反補貼的初裁稅率，“雙反”（反傾銷、反補貼）是否會影響亞行對中國新能源產業(yè)的支持？
翟永平：沒有影響。如果你查亞行的投資記錄，我們確實支持過中國的風能、太陽能等清潔能源，但這幾年亞行對中國的投資已經(jīng)越來越少。2011年，亞行僅對印度的能源投資就達14億美元，對中國呢？加上道路、交通、農業(yè)、城市發(fā)展等全部投資也就是這個數(shù)。
現(xiàn)在，中國已經(jīng)從一個比較大的受援方變成了知識輸出方，資金技術都達到了一個高峰點，大家都意識到了中國的經(jīng)驗，最典型的是中國新能源工業(yè)的快速發(fā)展，令大家刮目相看，所以很難說我們現(xiàn)在還給中國投資新能源。
南方周末：據(jù)你了解，現(xiàn)在亞洲其他國家是如何看中國清潔能源的發(fā)展？
翟永平：美國的“雙反”調查其實已經(jīng)折射出一個問題，就是現(xiàn)在全世界都很關心中國怎么能這么快把新能源的成本降下來。這也是我最關心的問題，但我認為這不是其他行業(yè)普遍提及的勞動力成本原因，因為我所見到的亞洲其他發(fā)展中國家勞動力成本比中國低得多，他們也沒做到，所以一定有別的因素。
南方周末：你認為中國能做到的原因是什么？
翟永平：現(xiàn)在很多國家的人認為，中國就是因為政府集權，執(zhí)行力強，他們決定了要發(fā)展新能源，所以新能源發(fā)展起來，其實這是誤解，為什么異軍突起的不是別的產業(yè)？這不是政府一聲號令要做就做得出來的，而是這么多民企看到市場機遇自己走進來的，比如市場化程度最高的太陽能業(yè)界肯定體會最深。另外，中國本身的市場規(guī)模，也是其他國家無法復制的。
我是一個堅定的“南南合作”者（即發(fā)展中國家間的經(jīng)濟技術合作），希望中國的這種經(jīng)驗和模式可以在其他國家推廣。
南方周末：“南南合作”中，中國扮演的角色是什么？
翟永平：在發(fā)達國家向發(fā)展中國家進行技術轉移的過程中，現(xiàn)在很多跨國公司、國際機構想直接跟越南合作，但做不到，因為它沒有中國的優(yōu)勢。現(xiàn)在發(fā)達國家的技術得通過和中國合作，先在中國消化吸收，借助中國的市場規(guī)模和研發(fā)能力，進一步把成本降下來之后，其他發(fā)展中國家才能再跟中國合作。即可先“南北合作”（即發(fā)展中國家同發(fā)達國家間的經(jīng)濟技術合作），然后再“南南合作”，中國成為了中轉站。
南方周末：中國這種發(fā)展模式現(xiàn)在存在哪些問題？
翟永平：中國模式不成功的部分就是用硬性的行政指標來達到目標，最典型就是為了完成“十一五”節(jié)能減排目標而拉閘限電，中國的優(yōu)勢和劣勢同時體現(xiàn)在了這一件事情上。我非常擔心“十二五”期間，分指標繼續(xù)執(zhí)行，最后又出現(xiàn)這種簡單粗暴方式。
這點中國應該向印度學習，如何用市場的方式實現(xiàn)節(jié)能減排？印度也有對各個邦、州的新能源發(fā)展指標，但印度從來沒有用過行政方式，如果你做不到怎么辦？如果其他邦的新能源發(fā)展比較快你可以去買。現(xiàn)在中國也在試點碳排放交易，但我覺得說得多，做得慢，在這點上并沒體現(xiàn)中國說做就做的優(yōu)勢。
南方周末：不容忽視的是中國的風電等產業(yè)的產能過剩，你如何理解這種盲目擴張現(xiàn)象？
翟永平：我去開全球風電的會、生物質能的會、太陽能的會，大家都說自己是最重要的、潛力最大的能源利用形式，但政府一定要保持清醒頭腦，清楚能夠做到什么程度。世界各個國家在給自己設一個清潔能源前景的上限同時，還需在這個上限之內理性地發(fā)展。
當下，傳統(tǒng)能源畢竟是傳統(tǒng)能源，新能源利益集團應該對自己有客觀的認識，能夠占到能源利用比重的5％就做5％，跟傳統(tǒng)能源要包容性發(fā)展。事實上，每一次新能源技術進步帶來成本降低的同時，傳統(tǒng)能源技術也在進步，它們是同步的。
